Le joueur le plus clutch de l'histoire ?

Bon pour moi c'est clairement MJ, le nombre incroyable de shoot pour faire gagner un match ou même un titre joue dans ma décision.

Reggie Miller ... Pour ça :

MJ sans aucune comparaison possible.
D'ailleurs, bien qu'étant fan je ne sais pourquoi vous avez mis TD? Ca fait qqs années qu il n'est plus le clutch player des Spurs. Ou alors on n'a pas la même définition pour clutch player. Pour moi c'est celui qui fait la différence dans les 2 dernières minutes du match donc pas obligé de marquer 25pts et prendre 15rbds, suffit juste de marquer le panier ou de faire l'interception, la passe ou le contre qui tuent donc si on reste sur les Spurs c'est plutôt Bowen, Gino ou Mason qui jouent ce role.

CAPTAIN a écrit:

MJ sans aucune comparaison possible.
D'ailleurs, bien qu'étant fan je ne sais pourquoi vous avez mis TD? Ca fait qqs années qu il n'est plus le clutch player des Spurs. Ou alors on n'a pas la même définition pour clutch player. Pour moi c'est celui qui fait la différence dans les 2 dernières minutes du match donc pas obligé de marquer 25pts et prendre 15rbds, suffit juste de marquer le panier ou de faire l'interception, la passe ou le contre qui tuent donc si on reste sur les Spurs c'est plutôt Bowen, Gino ou Mason qui jouent ce role.

Le sondage c'est pas qui est le clutch player 2009. TD a été clutch bon nombre de fois dans sa carrière, l'an dernier contre les Suns avec son trois point qui emmène les Spurs en OT, alors qu'il en avait pas mis de toute la saison, entre autre....

Jordan of course.

Un lien intéressant à ce sujet: http://www.airjordanlegacy.com/michael-jordans-winning-shots-buzzer-beaters/


@mj69: mais que fait Duncan dans cette liste ?? et où est Chuck Person, Jerry West, John Havlicek, Larry Bird, Magic Johnson, Robert Horry.....

@MJ69, je ne pense pas qu'il y ait beaucoup d'autres ex comme celui-là. Pour moi Duncan n'est pas un clutch player à part entière. Il a déjà fait qqs shoots gagnants mais si tu prends des gars comme Jordan, Miller, Magic, Bird ou Kobe, eux on savait à l'avance qu'il allaient avoir la dernière possession et faire la différence. Duncan n'en fait pas parti. Il a déjà eu la balle dans les moments chauds mais ce n'est systématiques, il n'est pas la seule option de son équipe donc quand il a le ballon c'est plus par circonstances que par choix. Dans l'exemple que t'as cité, je ne pense pas que Pop avait prévu à l'avance que TD prendrait le shoot à 3pts.

Vous êtes jamais content de toute façon, qu'est-ce que vous voulez que je vous dises... Il n'y aura plus de sondage comme ça tout le monde sera content. Ca vous va ?

Ca n'a rien à voir, si on est pas d'accord avec un de tes choix c'est normal de t'en faire part non? Tu nous sort une liste avec 5 noms au départ, sur les 5 y'en a un qui me parait illégitime par rapport aux autres donc je vais pas te dire "ton truc il est parfait".
La preuve que ma remarque ne devait pas être si unjustifié vu que tu as retiré Duncan.

CAPTAIN a écrit:

Ca n'a rien à voir, si on est pas d'accord avec un de tes choix c'est normal de t'en faire part non? Tu nous sort une liste avec 5 noms au départ, sur les 5 y'en a un qui me parait illégitime par rapport aux autres donc je vais pas te dire "ton truc il est parfait".
La preuve que ma remarque ne devait pas être si unjustifié vu que tu as retiré Duncan.

Où est-ce que j'ai dit que tu n'avais pas le droit de m'en faire part ? Tu tiens des propos que je n'ai pas tenu, simplement tu en rajoute une couche. Et puis à part si je suis amnésique, ce n'est pas moi qui ai enlevé Duncan de la liste...

Sans hésitation His airness, Avec des shots sortis de nul parts ... Il sort un cross et pam un swich .
Surtout en playoffs ..

Ma remarque sur TD s'adressait à la personne qui a mis en place ce sondage puisqu'au début y'avait 5 noms dont Duncan et maintenant y'en a 10. Donc si c'est pas toi qui l'a fait MJ69, ça ne s'adressait pas à toi, donc je comprends encore moins ta réaction "vous êtes jamais content"????

Si j'ai crée le topic, j'ai crée le sondage ça va de soit. C'est moi qui ai rajouté les 10 noms et je viens de me rappeler, que c'est moi qui ai enlever Duncan. D'ailleurs au lieu d'expliquer pourquoi MJ était le plus clutch, tu t'es enfoncé dans le cas Duncan, en stigmatisant ça, alors que ça n'avait pas lieu d'être...

Bah en même temps, y'a pas vraiment besoin de préciser pourquoi MJ est le Clutch player par excellence. C'était plus sympa de débattre avec toi sur Duncan En + maintenant tout le monde va croire qu'on a floodé pour rien, alors qu'au début y'avait bien Duncan dans le sondage!

CAPTAIN a écrit:

Bah en même temps, y'a pas vraiment besoin de préciser pourquoi MJ est le Clutch player par excellence. C'était plus sympa de débattre avec toi sur Duncan En + maintenant tout le monde va croire qu'on a floodé pour rien, alors qu'au début y'avait bien Duncan dans le sondage!

Pas faux mais quand même, ça aurait été plus intéressant que le cas Duncan. Parce qu'il a de sacré client le Mike, bien que ce soit le meilleur.

Je pense (mais je peux me tromper) que ce qui différencie MJ des autres, c'est le nombre de fois ou il a pris le dernier shoot et son taux de réussite. Combien en a-t-il manqué, c'est une stat intéressante i qqun à la réponse? De même ce serait intéressant de savoir si y'a des stats concernant les clutchs players. J'ai cherché sur le web mais à part une liste 1 liste regroupant les 100 meilleurs clutchs players de tous les sports us confondus, j'ai rien trouvé. Voici les 20 premiers de la liste mais d'après ce que j'ai compris ce sont les internautes qui ont voté donc elle veut pas dire grand chose. Je connais même pas le numéro 1. A noter que Larry Bird est 2eme et Jordan seulement 11eme. Donc c'est clair que les américains n'ont pas les mêmes souvenirs que nous de Jordan. il faut rappeller qu'à la fin de sa carrière aux Bulls il était pas trop aimé aux States, les gens en avaient marre qu'il gagne tout le temps et lui reprochait d'être arrogant. De + de nombreux fans de basket lui en ont voulu, et lui en veulent encore d'avoir repris du service à Washington et non à Chicago donc ça peut expliquer en partie sa mauvaise place. Mais bon, ils ont de l'humour, ils ont mis le Christ dans cette liste:

<td align=right>Red Sox <td align=right>NBA <td align=right>Cincinnati Reds <td align=right>golf <td align=right>forget 86 when he was crippled at the end of his career <td align=right>The ultimate utility player.

1.			Pete Rose	103	-1	Jan 15 2009 16:07
				107	-	Nov 22 2003 17:33
2.			Larry Bird	102	-1	Jan 15 2009 16:07
				122	-	Nov 8 2003 17:04
3.			David Ortiz	98	-	May 2 2008 17:48
			106	-	Nov 4 2005 11:51
4.			Jerry Lucas	71	-	Apr 24 2006 2:51
			73	-	May 21 2005 16:45
5.			Tony Perez	69	-	Apr 24 2006 2:51
			79	-	Jun 1 2005 23:20
6.			Jack Nicklaus	69	-	May 2 2008 17:48
			71	-	Feb 18 2004 13:16
7.			John Havlicek - "Havlicek stole the ball!" (Johnny Most)	66	-	Apr 4 2006 3:33
				66	-	Nov 8 2003 17:04
8.			Roger Staubach	65	-	Sep 7 2005 1:16
				65	-	Nov 22 2003 17:36
9.			John Elway	64	-	Nov 28 2005 4:10
				80	-	Jun 10 2004 15:41
10.			Bill Russell	60	-1	Jan 15 2009 16:08
				72	-	Nov 8 2003 17:04
11.			Michael Jordan	49	7	Jan 15 2009 16:07
				79	-	Nov 8 2003 17:07
12.			George Blanda	47	-	Jan 25 2006 0:43
				47	-	Nov 28 2005 13:55
13.			Brett Favre	47	-	Aug 18 2005 21:12
				47	-	Mar 14 2004 18:13
14.			Joe Montana	43	-	Apr 25 2006 3:15
				51	-	Nov 8 2003 17:06
15.			Magic Johnson	42	-	Sep 29 2005 7:47
				42	-	Nov 8 2003 17:05
16.			Buckner	39	-	Apr 10 2006 2:28
			143	-	Dec 1 2005 15:27
17.			Jesus Christ	32	-	May 21 2006 6:56
			36	-	May 8 2005 4:44
18.			Eric Musico	28	-	May 21 2006 6:56
				28	-	Aug 12 2005 4:37
19.			Joe Namath	21	-	Apr 18 2006 3:26
				21	-	Nov 8 2003 17:06
20.			Arnold Palmer -

MJ pour moi, pour les raisons cité plus haut et que tout simplement c'est le meilleur joueur de tout les temps quoi...